Ausweispflicht für Prepaid-Karten beim Online-Kauf?

  • Hallo allerseits,


    ich wollte mal mit euch das Thema Ausweispflicht für Prepaid-Karten diskutieren, welches spätestens ab dem 1. Juli 2017 interessant wird, denn ab diesem Tag tritt der neue Paragraf 111 des Telekommunikationsgesetzes (TKG) in Kraft. Dieser besagt, dass beim Kauf einer Prepaid-Karte eine Identititätsprüfung (Name, Anschrift, Geburtsdatum) erfolgen muss. Die Verifizierung kann per Personalausweis oder Reisepass sowie Aufenthaltstitel oder Ankunftsnachweis bei Ausländern erfolgen.


    Doch wie verhält sich das ganze künftig bei einem Online-Kauf einer Prepaid-Karte? Im Laden vor Ort kann die Identität ja geprüft werden, aber online bräuchte man ja einen Video-Chat, ähnlich wie es Banken schon machen.


    Eine andere Möglichkeit wäre ein Postident-Verfahren, so wie es schon bei Handyverträgen üblich ist, doch das kostet den Anbietern einiges zusätzlich und die Verbraucher müssen zuhause sein, oder die Prepaid-Karte auf der örtlichen Poststelle verifizieren. Die Telekom will schon jetzt die Abgabe von Prepaid-Karten in Europa erschweren.


    Habt ihr andere Ideeen, wie die Mobilfunkanbieter die Verifizierung von Prepaid-Karten künftig lösen wollen? Ich denke das Prepaid-Geschäft wird so massiv einbrechen, weil viele sich dann gleich einen Postpaid-Vertrag anschaffen, wenn der Aufwand ähnlich ist, zumindest beim Online-Kauf.

  • Dann sollte erst mal das Verschenken von SIM-Karten notleidender Anbieter eingestellt werden, die dann per Western Union int. Cash aufgeladen werden können, unterbleiben.


    Da lachen internationale Kapitalgeber Herrn de Mazière allerdings hinter vorgehaltener Hand aus. Er, der selbst als Hugenotte und ebenfalls als Einwanderer aus Lothringen ohne Visum gekommen ist, hat in seinen politischen Ambitionen bis heute im Vorfeld kaum nennenswerte Opferzahlen verhindert. Nur der Datenberg steigt an wie damals der Butterberg unter der Milchquote.


    Klar lässt sich alles schön in Vorratsdaten speichren, aber dann sind die betroffenen Opfer von Attentaten leider schon gestorben.


    Die Opferzahlen in Nizza haben trotz Vorratsdatenspeicherung der Franzosen, das Attentat nicht verhindert.


    Auch kostenlose SIM-Karten und Wegwerfhandys werden das nicht ändern.


    VG Ede

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  • Könntest Recht haben, dass Prepaid zumindest online weniger gefragt ist als vorher. Aber es gibt ja auch Gründe für den Wahl einer Prepaidkarte, z.B. Schufa-Eintrag und Kostenschutz. Für diese Leute ist ein Postpaid-Vertrag keine wirkliche Alternative und sie müssen durch die Identitätsprüfung durch, auch wenn es nervig ist.

  • So, ich hab jetzt nochmal direkt von einem Netzbetreiber genauere Informationen erhalten, Fakt is:


    Ab dem 1. Juli 2017 wird sich der komplette Prepaid-Markt wandeln und ein großes sterben der kleinen Prepaid-Anbieter beginnen, weil sich diese den Aufwand nicht mehr leisten können die Karten zu verifizieren. Eine Verifizierung beim Online-Kauf ist nur wie folgt möglich:


    • Video-Ident direkt bei Bestellung (werden sicher nicht viele machen)
    • Video-Ident nach Erhalt der SIM-Karte (Eingelegte SIM-Karte steuer Video-Ident-Seite an)
    • evtl. gibt es noch Möglichkeiten sich für verzifizierten Kunden (mit Vertragsnummer und Kundenkennwort direkt ohe Ident freischzuschalten.


    Da sich das ganze Prozedere vor allem ältere Kunden ersparen möchten, werden diese künftig statt Online direkt im Shop die Prepaid-Karte kaufen. Kleinere Anbieter, die bisher ihre Karten vor allem Online vermarkten, werden deswegen ihre Dienste einstellen!


    Auch für die stationären Anbieter wie Aldi-Talk oder Lidl Connect kommt ein erheblicher Aufwand hinzu. Wahrscheinlich werden diese direkt gekaufte Prepaidkarten an der Kasse nicht verifzieren können, denn jeder Mitarbeiter muss dazu eine Schulung erhalten (keine Aushilfskräfte). Außerdem würden die Schlangen im Supermarkt dann noch weitaus länger, als sie dort schon sind. Letztendlich müssen die Kunden sich dann wahrscheinlich auch Online per Video-Ident verifzieren, oder es wird an speziellen Tagen Freischaltungen im Markt angeboten.


    Bislang hat noch niemand über dieses große Erdbeben berichtet, wir werden es morgen im Blog machen. Kein Blog, außer die Anbieter selbst, machen sich derzeit über die große Folgen Gedanken.

  • Ich für meinen Teil habe nichts gegen eine Identitätsprüfung beim Prepaid-Karten-Kauf. Ich finde das legitim.


    Allerdings veranlasst mich die Begründung "Terrorabwehr", unter der das ganze kommt, einzig und allein zum Kopfschütteln.


    Auch wird der "Aufwand" der Identitätsprüfung für die Käufer nicht so schwer ins Gewicht fallen, egal ob durch Vorlegen eines Ausweises, Video- oder PostIdent. Man kauft sich ja schliesslich nicht 14-täglich eine neue Sim Karte.

  • Natürlich macht, dass jeder der eine SIM-karte braucht. Nur wird es künftig nicht mehr so viele Prepaid-Anbieter geben, die sich den Aufwand der Verifizierung leisten könen, darauf wollte ich eher hinaus.


    Der Prepaid-Markt wird sich mit dem 1. Juli 2017 komplett wandeln. Die großen überleeben, die kleinen werden aussterben. Aber evtl. kommen auch komplett neue Angebote auf den Markt, die sich darauf anpassen. Die eSIM ist ja auch nicht weit, da wird die Prepaid-Karte sowieso irgendwann überflüssig, da kriegt der Online-Verkauf wieder einen Vorteil.

  • Stellt sich doch die frage was passiert mit den ganzen Prepaid-Karten welche sich im Umlauf befinden und auf zweifelhaften bzw. Fake-Adressen adressiert sind? Nach wie vor kann sich jeder noch mit solchen anonymen Karten eindecken. Bei Ebay werden diese z.B. immer noch massenhaft angeboten. Man bekommt da nicht nur einzelne Karten sondern wenn es sein muß diese auch gleich im Pack von 50 oder 100 Stück Siehe z.B. hier:
    50 X KLARMOBIL Vodafone d2 prepaid sim karte Bereit aktiviert Registriert. | eBay
    . Da wird so mancher jetzt vor der Registrierungspflicht noch zuschlagen und diese dann evtl auf Flohmärkten usw. wieder verscherbeln. Das wird dann noch lange auch nach der Registrierungspflicht mit Identitäts-Nachweis der Fall sein. Außerdem wird es nach wie vor im Ausland entsprechende Karten zu kaufen geben. Für die Terror-Abwehr bringt das ganze kaum was, denn Kriiminelle finden immer Wege an anonyme Karten zu kommen.

  • Verifizierung (e-Identifikation) ist mit neuen eletronischen Personalausweis möglich


    Bisher wurde diese Möglichkeit hier nicht erwähnt obwohl das bereits die meisten Behörden zur KFZ-Anmeldung von zu Hause aus oder zur Schufa-Auskunft, Punktestand im KFZ-Sündenregister und mehr möglich macht. Video-Ident hat dafür kaum eine Chance da Bürger davor eine Abneigung haben und diesen Aufwand scheuen.

  • Hallo,


    dass wäre wirklich noch eine Möglichkeit. Mit den neuen Ausweisen sollte das ja gehen. Aber muss mal Fragen ob die Anbieter das wirklich zur Verifizierung einsetzen dürfen, oder ob Video-Ident (Face to Face) da allgemein vorgeschrieben wird.

  • Allein, das Procedere in ganz Europa durchzusetzen halte ich für ein modernes Märchen, in dem immer das Gute gewinnt. Europa ist eine Zeckgemeinschaft des darin gebundenen Kapitals, "wasch mich aber mach mich nicht nass". das lässt sich nicht im Handstreich kurieren. Bekomme ich in ...tschland keine SIM, bekomme ich diese in DK oder AU, SZ, oder NL, wo die SIM-Karte von Anis Amir verschenkt wurde.


    Die Masse wird sich an ein anderes Procedere gewöhnen, aber genau wie dowser stelle ich genauso in Frage das ein geändertes Verfahren in irgendeiner Form Einfluss auf die Ursache hier Terrorabwehr" hat


    Politische Orientierungslosigkeit beeinflusst immer nur die breite Masse ohne die Ursache zu bekämpfen, für Populisten ein gefundenes Fressen.


    Da stellt sich die Frage nach dem Gewinner nicht mehr...! ;-)

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  • Die wird dadurch doch nur behindert. Bessere wär´s gewesen nicht so ein Fass auf zu machen. Das hat bei der Glock 17 nebst 300 Schuss die in München zum Einsatz kam auch funktioniert.Da wird der eine oder andere Wissende auch aufgemerkt haben.

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  • ^Natürlich niemals würde einer schreiben, Hallo lieber xxxx ich werde heute xx durchführen wie besprochen möge uns ... blabla halt


    Wenn dann würden man so etwas Verschlüsselt schreiben, warum man allerdings die Kontaktperson von Amri laufen gelassen hat...
    trotz beweise das eine Kommunikation bestand, eigentlich ein Unding! War klar das die nicht so kommuniziert haben wie es normale Bürger machen, daher müssten in dem Fall die Gesetze nach der Lage außer Kraft gesetzt werden

  • Leider ist es eigentlich wie immer und zeigt die kranke Demagogie unserer Innenminister der letzten Dekaden, wenn die ersten Opfer auf dem Asphalt liegen wird nach neuen Gesetzen geschrien anstatt die bestehende konsequent anzuwenden und das auch an die Medien zu verkaufen.


    Schmidt hatte das 1977 in Landshut noch im Griff, falls ich noch jemand daran erinnert.


    Ach so... und verschlüsselt wird auf der oberen Ebene der IM erstmal gar nichts.

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  • Off-Topic:

    Es geht hier um die Ausweispflicht von Prepaid-Karten und die technischen Folgen für Anbieter und Kunden. Eure Beiträge wären etwas für die Plauderecke.


    Andernfalls ist das eigentliche Thema "Tod" geschrieben...

  • An sich find ich die "neue" Pflicht nur konsequent und fand das immer ein bisschen makaber, dass im Gesetz zwar was von "korrekte Daten angeben" stand, aber nicht geregelt war, dass die auch irgendwie kontrolliert werden. War ja abzusehen, dass da sonstwas angegeben wird...
    Natürlich war es so bislang auch recht einfach, ohne nähere Angaben persönlicher Daten an Simkarten zu kommen. Wobei ich allerdings eh der Meinung bin, dass der, der wissen will, wem die Karte gehört, dass im Zweifel auch so rausbekommt. Selbst wenn da bei der Anmeldung Donald Duck genannt wurde. Über die Nutzung lassen sich ja weitaus mehr Informationen ableiten. War in meinen Augen mit den "anonymen Simkarten" also auch ein bisschen Augenwischerei mit dem Vorteil, dass man vielleicht nicht von vornherein auffiel...


    Allgemein denk ich nicht, dass sich am Kaufverhalten soi groß was ändern wird. Eventuell im Bereich online, weil die Anbieter nun mehr Kosten und Aufwand haben, aber der Kunde wird dennoch nachfragen. Wenn es alle so machen, muss er da schließlich durch, wenn er eine Sim will. Und auf Vertrag schwenken viele da sicher nicht gleich um... Der Schritt wäre eigentlich ja schon viel früher notwendig gewesen, zumindest wenn bedenkt, wie das Gesetz schon früher gedacht war. Jetzt müssen die Anbieter halt, bislang konnten sie das durch die schwammige Formulierung umgehen. Prepaidkarten im Internet wirds jedoch weiterhin geben - dafür ist der Bereich zu erfolgreich für die Anbieter.

  • @bernbayer du hast Recht, aber es ist wie so oft. Die Gesetze gelten erst ab diesem Tag, rückwirkend muss niemand seine Prepaid-Karten registrieren. Ist wie ein Schiff oder Zug der bremst, der kommt auch nicht sofort zum Stillstand. Es sollen erstmal die Weichen gesetzt werden.


    Ich könnte mir aber gut vorstellen, dass Prepaid-Karten, die vor dem 1. Juli gekauft auch davon betroffen sind, falls sie nicht bereits vor dem 1. Juli aktiviert wurden. Sonst würde das ganze ja nix bringen. Die SIMs werden sich dann nicht durchs einsetzen ins Handy aktivieren, sondern mit der Verifizierung seitens des Anbieters.

  • Stimmt, rückwirkend treten die allermeisten Gesetze nicht in Kraft. Dies ist nach einen BVG-Urteil auch nur in sehr beschränkten Umfang zulässig. Es darf durch neue Gesetze nicht in bestehende Verträge eingegriffen werden. Eine rückwirkende Regierungspflicht für Prepaid-Karten wäre ein Eingriff in bestehende Verträge und deshalb nicht zulässig.

  • Gersten war ein Beitrag dazu bei Heise.de, genau in meinem Tenor. Es scheint wohl nur um die oberflächliche, medial imitierte Kampagne über die Diskussion zu gehen.
    Tatsächlich hat unsere Gesetzgebung aber schon lange die Kontrolle über die Netzwelt verloren.


    Wegwerf-SIMs für Terroristen: Was tun gegen den Prepaid-Missbrauch?


    Falls das Gesetz verabschiedet wird, müßte es europaweit in Kraft treten. Europa ist aber aber eine Zweckgemeinschaft des darin gebunden Kapital der Telko`s die immer noch wunderbare Geschäfte mit respektablen Geschäftszahlen machen


    Das passiert trotz neuem Gesetz am Ende genau "nichts"!


    Ergo..., ist das Thema schon tot bevor es aktuell wird.

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