Nidononline Abo

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Zitat von geschaedigter_69

worauf soll ich mich bezüglich der ausserordentlichen Kündigung berufen?

Auf das Risiko der dauerhaft falschen Rechnungen.

Zitat

Darf ich den Handyvertrag außerordentlich kündigen, wenn mein Mobilfunkprovider die bestrittenen Beträge der Drittanbieter nicht von der Rechnung entfernt?

Weist Ihr Mobilfunkanbieter den Widerspruch zurück, so können Sie den Handyvertrag über eine außerordentliche Kündigung beenden. Bei einem begründeten Widerspruch gegen Drittanbieterleistungen muss Ihr Mobilfunkanbieter die bestrittenen Beträge von der Rechnung nehmen, andernfalls verhält er sich rechtswidrig.

Es darf nicht sein, dass eine widersprochene Handyrechnung mit fehlerhaften Fremdanbieterbeträgen nicht korrigiert wird. Es besteht für Sie dann die Gefahr, dass Sie dauerhaft falsche Mobilfunkrechnungen von Ihrem Provider erhalten. Das führt zu einem unkalkulierbaren Kostenrisiko, da Sie nicht wissen, wie hoch die Rechnungsbeträge der Folgemonate sein werden, da Rechnungsposten ohne vertragliche Grundlage und ohne die Inanspruchnahme von Leistungen abgerechnet werden. Aus diesem Grund haben Sie das Recht zur außerordentlichen Kündigung, um keiner zukünftigen Kostengefahr ausgesetzt zu sein.

Quelle: Drittanbieter auf der Mobilfunkrechnung - Rechtsanwalt Thomas Hollweck - Berlin

siehe auch hier: https://www.mobilfunk-talk.de/73875-wann-dar…html#post399889

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Ein ziemlich wichtiger Satz in diesem zitierten Absatz ist der hier:

Zitat

Es darf nicht sein, dass eine widersprochene Handyrechnung mit fehlerhaften Fremdanbieterbeträgen nicht korrigiert wird.

Nur weil man einem Posten widerspricht, ist er noch nicht gleich Fehlerhaft. Bevor das als Grundlage für eine Sonderkündigung herangezogen werden kann, muss wohl erstmal die Fehlerhaftigkeit nachgewiesen werden.

Ansonsten könnte ja jeder einfach mal einen Posten der Rechnung widersprechen und dann sofort seinen Vertrag kündigen...

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Wobei bei Nidoonline davon ausgegangen werden kann, dass der Rechnungsposten fehlerhaft ist.
Es gibt teilweise sogar die Rechtsauffassung, dass Abos generell nichts auf der Mobilfunkrechnung zu suchen haben, unabhängig davon, ob sie tatsächlich abgeschlossen wurden oder nicht.

Zitat

Die angeblich von mir in Anspruch genommenen "Leistungen" sind auch erkennbar keine berechnungsfähigen Mehrwert-Dienstleistungen nach TKG. Es handelt sich nicht um telekommunikationsgestützte Dienste, die ich als TK-Endkunde selbst angewählt hätte bzw. die als unteilbare Dienstleistungen an einem Stück erbracht würden. Sondern es handelt sich um ein sogenanntes "Abo" und damit um ein angebliches Dauerschuldverhältnis, welches schon gemäß der in diesem Punkt ganz eindeutigen Legaldefinition aus § 3 TKG kein tk-gestützter Dienst sein kann. Die Verrechnung nicht tk-gestützter Dienste über die Telefonrechnung stellt eine Mißachtung des Umgehungsverbots aus § 66m TKG dar.

Quelle: Widerspruch an Provider bei Abzocke mit Handy-Abo - nicht bestellt

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Naja, "davon ausgehen" ist leider keine rechtlich relevante Größe.

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Zitat von Aluche

mich würde mal interessieren, wie Sie diesmal den vermeintlichen "Abo-Abschluss" protokollieren. Damals haben Sie es mit einem schwarzen Fenster beim schließen gemacht, denn Sie brauchen einen Klick vom Mobilgerät denn sie als vermeintlichen Beweis "tracken"...

Die Antwort auf Deine Frage ist einfach: "Gar nicht...!"

Ich habe mir mehrere Billing-API`s angesehen. Als Nachweis wird eine sogenannte Session-ID des Http-Protokolls genannt. Die als Legitimation einer Üperprüfung auf Rechtmäßigkeit einer Forderung und der Rechtslage, allerdings nicht Stand hält.

Die vom Gesetzgeber geforderte zweichfach Bestätigung einer kostenpflichtigen IT/TK-Dienstleistung nach (§ 3 TKG) findet in den Billing API´s keinerlei Berücksichtigung. Als Nachweiß taugen aber

- Caller-ID
- MSISDN
- OneShot oder MultipleShot = ABO
- Session-ID

"Null und Nichtig" sowas kann auch durch Kinder oder Katzenpfoten auf einem Handy mit Internet-Anbindung erreicht werden. Man denke dabei an die sogennanten Hosentaschenanrufe der Nummern-Matrix von den Abzockern bewusst gebucht und ausgenutzt werden.

Allerdings ist es wichtig in diesem Thema und Tenor nicht zu vergessen das 99 % aller Mobilfunkrechnungen keinen Anlass auf Rechbtsbruch oder auch Abzocke bieten. Damit würde das Kommunikationsmittel "Smartphone" und die ganzen Unternehmen die legale ID/TK-Dienste anbieten, komplett konterkariert.

Wie soll ein Play-/ App Store den funktioneiren wenn die Carrier durch Firmen wie DIMOCO, NTH Ltd. ehemals AG, oder MocoPay selbst das Geschäft versauen? Die Antwort ist auch einfach "Gar nicht".

Es ist einfach nur das Geschäftsfeld von ein paar "Schwarzen Schweinen", die sich als "Krätze am Körper des Mobilfunks" meist schon in boomendeTK-Märkte wie Czechien oder Bulgarien verzogen haben, weil dort aufgrund mangelnder Gesetzes-Aufsicht die Abzock-Masche noch erkleckliche Gewinnen verspricht.

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Zitat von Kirschpudding

Naja, "davon ausgehen" ist leider keine rechtlich relevante Größe.

Bei diesem Hintergrund schon: Nidononline-Abo zockt tausende Vodafone-Kunden ab
Warum soll es bei der Telekom anders sein?

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Zitat

Bei diesem Hintergrund schon: Nidononline-Abo zockt tausende Vodafone-Kunden ab
Warum soll es bei der Telekom anders sein?

Naja, "rechtlich relevant" war da auch nichts. Vodafone hat ja "freiwillig" reagiert bzw. den unkomplizierteren Weg gewählt - vor Gericht ist da meines Wissens nach keiner gegangen.

Das wir das als Betrug sehen - und ja, das seh ich auch so - ist da ja das eine, hindert Anbieter allerdings nicht daran, darauf zu warten, bis ein Kunde wirklich vor Gericht geht. Wird ja im neuen Artikel zur Telekom-Problematik auch deutlich, dass das "problemlose" Zurückzahlen ein ziemliches Verlustgeschäft ist.

Damit wir uns nicht falsch verstehen, ich bin nicht auf Seiten der Anbieter und finde es eine Frechheit, dass es offenbar immer noch so einfach ist, sich ein Abo einzufangen und das sich Anbieter und Dienstanbieter gegenseitig den schwarzen Peter zuschieben. Allerdings ist vieles in diesem Zusammenhang nach wie vor eine Annahme oder eine Interpretation bzw. die Ableitung eines Grauzonen-Paragrafens. Hier fehlt eine klare Rechtssprechung und eine klar Ansage, welche Verantwortung die Netzanbieter haben.

Solange die fehlt wird es wohl immer wieder zu solchen Problemen kommen....

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Zitat von frogking

Warum soll es bei der Telekom anders sein?

Warum finden wir es nicht einfach heraus...? Wenn nach vorheriger Absprache jedes Teammitglied einen Mobilfunkvertrag abschließt und sich bewusst ein nicht der Gesetzeslage entsprechende ABO fängt, wären wir

1. - selbst betroffen im Bezug auf die Rechtlage,
2. - wir können den Ablauf bis ins Detail verfolgen,
3. - wir können die originalen Schriftsätze veröffentlichen
4. - wir kollidieren nicht mit dem Datenschutz,
5. - wir können als Bertroffene Strafanzeige erstatten
6. - dem landläufigen Eindruck, Abo´s gäbe es nur auf Schmuddelseiten, könnte eindrucks-/ wirkungsvoll begegnet werden.
7. - wir heben per Sonderkündigung den Vetrag wegen Mißbrauch des Lastschriftmandates auf.

Kostet nicht mehr als ca. 50 € pro Teammitglied und verspricht eine Menge Zündstoff, die Carrier mit der Nase in die eigene Hinterlassenschaft zu stubsen.

Andererseits kostet ein Billing-Zugang bei Dimoco.at nur 139 € die Woche. Damit wären wir auch im Besitz der Original-Software und könnten unsere Handy ohne jegliche Button-Lösung mit einem Abo belegen.

Die Carrier und Diensteanbieter damit öffentlich zu konfrontieren, würde genug Aufmerksamkeit auf die Debatte und die Abzock-Praxis lenken.
Ich wäre dabei...!