Base: iPhone 4 wieder erhältlich

AW: Base: iPhone 4 wieder erhältlich - zur Miete

Was aber nirgendwo auf der Homepage steht, ist, dass es sich hierbei um einen Handy-Miet-Vertrag handelt. Ich habe mir alles genau durchgelesen und es gibt wirklich keinerlei Hinweise darauf.

Ich habe das Teil bei der IPhone-Hotline bestellt und da sagte die Dame schon so etwas wie "Handy-Sorglos-Paket". Auf Nachfrage versicherte sie mir, dass es sich nicht um einen Mietvertrag handele. Soweit ich mich erinnere gab es diese Pakete doch immer nur bei den Handy-Mietverträgen, oder?

Als einen (!) Tag später das Telefon und die Simkarte sowie die Vertragsbestätigung geschickt wurden, habe ich sofort nachgeschaut. Auf dem Vertrag ist nur die Rede von "Endgeräte-Zuschlag". Den kenne ich vom Komfort-Kauf und das war ja auch OK.

Dann habe ich ein paar Seiten weitergeblättert. Mittendrin dann ein "Glückwunsch-"Schreiben zu Ihrem Handy-Sorglos-Paket. Der letzte Satz: Es gelten die AGB ... für Handy-Miet-Verträge.

In meinen Augen ist ein Mietvertrag nicht zustande gekommen. Ob ich aber auf den Kauf zum gleichen Preis bestehen kann, muss ich mir noch mal genauer angucken.

Ich sehe es auf jeden Fall als arglistige Täuschung an, den auf der Homepage angebotenen Vertrag nicht als Mietvertrag zu kennzeichnen.

Katrin

AW: Base: iPhone 4 wieder erhältlich

Zitat von Webmaster

Hallo @styx,

vielen Dank für deinen Beitrag. Kannst du uns nach Erhalt des iPhone 4 nochmal mitteilen welcher Gutschein genau beiliegt, und wenn es nicht zuviel verlangt ist ein Foto hier hochladen.

Ich habe den Gutschein auch bekommen, immerhin über 100 Euro. Base verspricht, dass man damit nach 24 Monaten das IPhone ablösen kann. Mal sehen, ob sie sich diesmal an ihre Aussagen halten. Gab ja wohl schon mal Probleme damit.

Aber darum geht es nicht. Ein Miet-Handy gehört während der Mietzeit nicht mir, sondern Eplus/BASE. Die können bestimmen, was ich damit machen darf usw. Ich darf es nicht weiterveräußern, ja laut Mietbedingungen noch nicht mal verleihen.

Es ist wie bei einer Eigentumswohnung vs. Mietwohnung - ein himmelweiter Unterschied.

In meiner Vertragsdurchschrift kommt das Wort "Miete" nicht vor. Der Gutschein, auf dem auf die Geltung der Miet-AGB hingewiesen wird, ist nicht Vertragsbestandteil. Er hängt nämlich ein paar Seiten weiter hinten dran, der Vertragstext endet vorher, da wird extra darauf hingewiesen.

Zum Glück habe ich Jura studiert und bilde mir ein, behaupten zu können, dass der Hinweis auf die Handy-Miete auf der Homepage so versteckt war, das diese AGB nach §§ 305c i. V. m. 306 BGB nicht Vertragsbestandteil geworden sind.

Ich habe übrigens auch im BASE-Blog darauf hingewiesen:
Back again?Es ist wieder zu haben: das iPhone 4 bei BASE! | Das BASE Blog

Die Antwort ist eine Falschaussage und ziemlich frech:
@Katrin: Alle unsere Geräte gibt es zur Handymiete. Das Angebot unterscheidet sich nicht von den anderen. VG, Nevin

Mal sehen, was BASE dazu sagt.

Liebe Grüße
Katrin

AW: Base: iPhone 4 wieder erhältlich

Bitte erwartet aber nicht, dass ich mich mit jetzt mit BASE vor Gericht anlege.

Im Allgemeinen (und meist auch im Besonderen) komme ich mit dem Verein ganz gut klar. Bis jetzt haben wir noch immer eine für alle akzeptable Lösung gefunden. Sonst hätten meine Familie und ich auch nicht insgesamt 6 Verträge dort zu laufen.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass man mit höflichem Nachfragen (am besten schriftlich) und ab und zu einem klitzekleinem Wink mit dem BGB am weitesten kommt.

Deshalb werde ich einfach nur (mal wieder) höflich die Geschäftsleitung (wer auch immer das in Wirklichkeit zu lesen bekommt) darüber informieren, dass es nicht schön ist, was da gerade passiert.

Und dann werde ich natürlich über deren Meinung dazu berichten. *1

Gruß Katrin

*1) Aber nur, wenn ich mir nicht weiter von Experten im Forum anhören muss "... wer die AGB nicht liest, ist selber schuld..." (kann man die Fußnote eigentlich verstecken?)

AW: Base: iPhone 4 wieder erhältlich

Bitte vermerke in deinem Bericht nachträglich, was das Handy-Sorglos-Paket beinhaltet, nämlich im Gegensatz zu o2 einen Schutz gegen Sturz- und Wasserschäden (allein dadurch ist das Angebot schon besser) und das der Kaufpreis nach Ablauf der Mietzeit maximal dem Gutscheinwert entspricht! Nutzt man den Gutschein also für den Kauf, hat man keine Mehrkosten und kann das Teil trotzdem behalten!

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Zitat von xkaaay

(allein dadurch ist das Angebot schon besser)

Warum versteckt ihr's dann?:gruebel:

AW: Base: iPhone 4 wieder erhältlich

Warum das so ist, kann ich dir nicht sagen. Ich gestalte die Seite nicht, wenn ich das machen würde - würde die um einiges besser funktionieren

Noch was ist mir aufgefallen und verzeih mir wenn ich falsch liege, denn ich hab kein Jura studiert. § 305c des BGB hab ich mir grad durchgelesen, findet jedoch (meiner Meinung nach) durch die Bestellung per Telefon keine Anwendung. Es würde nur dann eine überraschende Klausel sein, wenn die Bestellung Online vorgenommen werden würde, weil ja nur dort die Fußnote versteckt ist, nicht aber am Telefon .... Richtig ?

AW: Base: iPhone 4 wieder erhältlich

Zitat von xkaaay

§ 305c des BGB hab ich mir grad durchgelesen, findet jedoch (meiner Meinung nach) durch die Bestellung per Telefon keine Anwendung. Es würde nur dann eine überraschende Klausel sein, wenn die Bestellung Online vorgenommen werden würde, weil ja nur dort die Fußnote versteckt ist, nicht aber am Telefon .... Richtig ?

OK, dann kauen wir das jetzt gemeinsam durch:

§ 305c BGB
Überraschende und mehrdeutige Klauseln

(1) Bestimmungen in Allgemeinen Geschäftsbedingungen, die nach den Umständen, insbesondere nach dem äußeren Erscheinungsbild des Vertrags, so ungewöhnlich sind, dass der Vertragspartner des Verwenders mit ihnen nicht zu rechnen braucht, werden nicht Vertragsbestandteil.

Gilt für Telefonverträge genauso wie für Online-Abschlüsse. Zumal ich die Dame am Telefon (von der ich sogar den Namen weiss) explizit danach gefragt habe. Sie sagte mir, es handele sich nicht um einen Mietvertrag. Somit muss ich auch nicht damit rechnen. Außerdem habe ich mein Angebot zum Abschluss eines Kaufvertrages aufgrund der Werbung auf der BASE-Homepage gemacht. Dort sah das äußere Erscheinungsbild nicht nach Mietvertrag aus. Insbesondere weil es sonst ausschließlich Angebote zum Kauf auf der Homepage gibt.

Wie gesagt, ich habe mein Angebot zum Abschluss eines Kaufvertrages telefonisch abgegeben und die Dame dort hat es angenommen und ausdrücklich einen Mietvertrag ausgeschlossen. Damit ist nach §§ 145 ff. BGB ein Kaufvertrag zustande gekommen.

Weiterhin enthält meine Vertragsdurchschrift weder die Worte "Miete, Mietvertrag" etc. noch nicht mal das "Handy-Sorglos-Paket". Wobei ich dabei auch nicht zwangsläufig an einen Mietvertrag denke.

Der Vertrag endet ganz unten auf der Seite mit den Worten: "Diese Vertragsdurchschrift ist für Ihre Unterlagen bestimmt."

Deshalb muss ich auch nicht davon ausgehen, dass ein (nicht mal direkt) dahinter angehefteter Gutschein noch Vertragsbestandteil ist. Also sagt mir auch das äußere Erscheinungsbild meines schriftlichen Vertrages: "überraschende" Klausel.

PS: Im Zweifel gilt § 305c Abs. 2 BGB: "Zweifel ... gehen zu Lasten des Verwenders."

So genau wollte ich das eigentlich nicht durchkauen, aber jetzt lass ich das mal so stehen.

Will hier aber nicht der Besserwisser sein. Frag einen anderen Juristen, der erzählt dann vielleicht das Gegenteil.

Gruß
Katrin

AW: Base: iPhone 4 wieder erhältlich

Hat sich dann erledigt:

https://www.mobilfunk-talk.de/51222-iphone-4…html#post304025

Katrin