Betrug durch Vodafone?

AW: Betrug durch Vodafone?

Zitat von Hans40

Ist das die beste Lösung oder was kann ich sonst machen?

Zu einen Rechtsanwalt gehen und beraten lassen.

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Zitat von proofman

ich würde zusätzlich den aktuellen rechnungen soweit rückwirkend wiedersprechen wie möglich und die abgebuchten beiträge zurückbuchen laßen (wenn deine großeltern eine vernünftige bank haben dann denke ich ist der berater dort gerne bereit in dieser angelegenheit zu helfen).

Zurückbuchen geht nur 6 Wochen lang.

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Nicht ganz korrekt - wenn keine Einzugsermächtigung erteilt wurde, dann kann bei unberechtigten Abbuchungen bis zu 13 MOnaten das Geld zurückgeholt werden. Gerade bei Datenmißbrauch -und hier gab es vermutlich auch nie eine Warenzusendung? - geht das viel länger. Erfordert manchmal die Einschaltung der Revisionsabt., geht aber!!!

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Viel Spass beim durchsetzen deiner Meinung.

Einzugsermächtigungsverfahrenn

Das Einzugsermächtigungsverfahren hingegen kann auch zwischen einer Privatperson als Zahlungspflichtiger und Zahlungsempfänger verwendet werden.

Hierbei sind zwei Widerspruchsfristen zu unterscheiden:

Innerhalb einer sechswöchigen Frist, welche in den allgemeinen Geschäftsbedingungen zwischen Kunde und Bank geregelt ist, kann einer Lastschrift widersprochen werden, bei dem der Zahlungspflichtige dem Zahlungsempfänger eine Einzugsermächtigung ausgestellt hat.

Wurde jedoch diese Einzugsermächtigung nie erteilt oder widerrufen, so kann der betreffende Kunde zeitlich unbegrenzt widersprechen. Jedoch ist auch hier zu beachten, dass nach den allgemeinen Geschäftsbedingungen der Banken, der Kunde die Bank unverzüglich in Kenntnis setzen muss. Alle eingehenden Unterlagen der Bank, wie beispielsweise Kontoauszüge, sollten unverzüglich kontrolliert, und gegebenenfalls widersprochen werden. Beachtet werden sollte hierbei außerdem, dass diese Unterlagen bereits mit dem Einwurf in den Briefkasten als zugestellt gelten können.

Zwischen den Banken regelt das Abkommen über den Lastschriftverkehr eine sechswöchige Frist der Rückerstattung. Davon unberührt steht es dem Zahlungsempfänger frei, zivilrechtlich gegen den potentiell Zahlungspflichtigen vorzugehen.

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Bisher mit Erfolg! :p
Letztes Jahr erst, leider notwendig eine Beschwerde über Revision, bei der Commerzbank.
Die Banken dürfen ohne vorliegende Einzugsermächtigung eigentlich gar nicht abbuchen (lassen).

b) Rückbuchung einer nicht genehmigten bzw. einer unberechtigten Lastschrift

Wird vom Konto des Bankkunden eine Abbuchung in Form einer Lastschrift vorgenommen, zu der der Bankkunde vorher keine Genehmigung erteilt hat, so handelt es sich um eine widerrechtlich erfolgte Lastschriftabbuchung. Derartiges geschieht oftmals wenn Personen versehentlich bei einem Gewinnspiel teilnehmen oder durch einen Telefonanruf in einen angeblichen Vertrag zur Teilnahme an Gewinnspielen verstrickt werden. Selbstverständlich liegt in diesen Fällen mangels wirksamen Vertrags keine Genehmigung zur Abbuchung auf dem Bankkonto des Kunden vor, dennoch buchen die dubiosen Unternehmen der "Gewinnspielmafia" regelmäßig von den Konten ihrer Opfer ab. Diese Abbuchungen sollten die Betroffenen vollständig rückbuchen lassen.

Für die Rückbuchung einer illegalen Abbuchung besteht eine Frist von 13 Monaten ab der belastenden Abbuchung. Die Frist beginnt jedoch erst dann, wenn die Bank ihren Kunden über diese Abbuchung informiert hat.

Hierzu heißt es in den "Sonderbedingungen für den Lastschriftverkehr" in Punkt 2.5.1: "Widerspricht der Kunde einer noch nicht genehmigten Lastschriftbelastungsbuchung, ist die Bank verpflichtet, dem Kunden den von seinem Konto abgebuchten Lastschriftbetrag sowie etwaige Entgelte und Zinsen unverzüglich zu erstatten. Dabei bringt sie das Konto wieder auf den Stand, auf dem es sich ohne die Belastung befunden hätte". Und weiter steht hierzu in Punkt 2.5.5 in Absatz 2: "Ansprüche des Kunden (...) und Einwendungen des Kunden gegen die Bank aufgrund nicht oder fehlerhaft ausgeführter Zahlungen oder aufgrund nicht autorisierter Zahlungen sind ausgeschlossen, wenn der Kunde die Bank nicht spätestens 13 Monate nach dem Tag der Belastung mit einer nicht autorisierten oder fehlerhaft ausgeführten Zahlung hiervon unterrichtet hat. Der Lauf der Frist beginnt nur, wenn die Bank den Kunden über die Belastungsbuchung der Zahlung entsprechend dem für Kontoinformationen vereinbarten Weg spätestens innerhalb eines Monats nach der Belastungsbuchung unterrichtet hat; andernfalls ist für den Fristbeginn der Tag der Unterrichtung maßgeblich."

Ergebnis: Nicht genehmigte Lastschriften können Sie 13 Monate lang, nachdem Sie Ihre Bank von dieser Abbuchung informiert hat, zurückbuchen lassen!

Quelle: Bankkonto und Lastschrift - Rechtsanwalt Thomas Hollweck - Berlin - Verbraucherrecht und Verbraucherschutz

Warmduscher bekommen ihr Geld aber natürlich nie zurück. Etwas Druck ist bei den Bänker meist nötig.

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Aus deinen Ausführungen schliesse ich, dass du Vodafone zur "Gewinnspielmafia" zuordnest.

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Zitat von Rohrnetzmeister

Aus deinen Ausführungen schliesse ich, dass du Vodafone zur "Gewinnspielmafia" zuordnest.

Ist da so ein großer Unterschied? :gruebel: Dabei halte ich die gesamte Branche für gleichermaßen fragwürdig. Nicht nur einzelne rote oder grüne Unternehmen.

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Rechtsanwalt würde ich nicht gleich einschalten. Ich finde es von Vodafone schon beachtlich dass die ner außerordentlichen Kündigung zustimmen. Auf der anderen Seite ist es komisch, dass es zu einem Vertragsabschluss ohne eine Unterschrift oder Schriftverkehr kam. Da wird eventuell auch mal ein Brief mit einer Karte gekommen sein. (Um nen Handy gehts dabei nicht wirklich...)
Was du noch machen kannst, ist vielleicht mal den Verbraucherschutz zu befragen, die haben für sowas denke ich Fälle, in denen es ähnlich war.

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Ich nutze eine Repaidkarte von Vodafon, bin sehr viel in Frankreich. Dieses Handy ist für den "Notfall" gedacht und wird kaum benutzt. In den letzten Monaten musste ich feststellen, das sich diese Karte im Guthaben "selbstentleert". Heute habe ich wieder mal nach Frankreich telefoniert, zu einer dort bei "Orange" registrierten Handynummer. Genau eine Minute und eine Sekunde-----dafür berechnete bzw. buchte Vodafon über 3.-€ vom Kartenguthaben ab.
Gibt es da nicht gesetzliche Regelungen ? Mittlerweile sind in Etapen über 150.-€ verschwunden. Befindet sich das Guthaben unter 2.-€, werden auch keine Inlandsgespräche durchgestellt. Ich testete mit meinem 2. Vertragshandy von E-Plus und rief meine Vodafonnummer an. Lapitar hies es ich sei nicht zu erreichen, bitte hinterlassen sie eine Nachricht (oder so ähnlich), obwohl das Handy eingeschalten neben mir lag. Wollen diese Abzocker die Karteninhaber so zwingen die Karte möglichst schnell wieder aufzuladen?
Für 20 Jahren habe ich meinen Vodafonvertrag gekündigt, wegen Abzocke ! Ich halte diesen Verein für sehr betrügerisch...

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Zitat von Obelixsteine

Dieses Handy ist für den "Notfall" gedacht und wird kaum benutzt. In den letzten Monaten musste ich feststellen, das sich diese Karte im Guthaben "selbstentleert".

Das passiert wenn du in Frankreich eingebucht bist und dich jemand anderes anruft.

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Stimmt, eine deutsche SIMkarte "kostet" im Ausland in beide Richtungen.
Also nicht nur, wenn du selbst jemanden anrufst, sondern auch dann, wenn du nur angerufen wirst. Egal, ob sich derjenige ebenfalls im Ausland, in deinem derzeitigen Aufenthaltsland oder in Deutschland aufhält.

Die aktuelle standardisierten EU-Roamingpreise greifen in Frankreich zwar, aber es ist trotzdem so, dass quasi du die ganzen Kosten trägst. Allgemein wird davon ausgegangen, dass derjenige, der dich anruft, nicht weiß, dass du im Ausland bist. Sprich, er zahlt normal das, was sein Tarif in dein Netz vorsieht und du trägst die Mehrkosten, die durch den Aufenthalt im Ausland entstehen. Du weißt ja, dass du im Ausland bist und kannst entscheiden, ob du das Gespräch annimmst oder nicht. Der, der dich anruft und es nicht weiß, soll dadurch nicht unbewusst "zur Kasse gebeten zu werden"...

Bei Vodafone sind das etwa 10 Cent pro Minute, die du bei einem ankommenden Gespräch innerhalb Europas bezahlst...

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Zitat von Obelixsteine

Ich nutze eine Repaidkarte von Vodafon, bin sehr viel in Frankreich. Dieses Handy ist für den "Notfall" gedacht und wird kaum benutzt. In den letzten Monaten musste ich feststellen, das sich diese Karte im Guthaben "selbstentleert". Heute habe ich wieder mal nach Frankreich telefoniert, zu einer dort bei "Orange" registrierten Handynummer. Genau eine Minute und eine Sekunde-----dafür berechnete bzw. buchte Vodafon über 3.-€ vom Kartenguthaben ab.
Gibt es da nicht gesetzliche Regelungen ? Mittlerweile sind in Etapen über 150.-€ verschwunden. Befindet sich das Guthaben unter 2.-€, werden auch keine Inlandsgespräche durchgestellt. Ich testete mit meinem 2. Vertragshandy von E-Plus und rief meine Vodafonnummer an. Lapitar hies es ich sei nicht zu erreichen, bitte hinterlassen sie eine Nachricht (oder so ähnlich), obwohl das Handy eingeschalten neben mir lag. Wollen diese Abzocker die Karteninhaber so zwingen die Karte möglichst schnell wieder aufzuladen?
Für 20 Jahren habe ich meinen Vodafonvertrag gekündigt, wegen Abzocke ! Ich halte diesen Verein für sehr betrügerisch...

Ich spreche von Telefonaten von D nach F. 1 Minute über 3 €. Mit meinem Vertragshandy von E-Plus zahle ich 43 ct. !

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Ich muß Dich leider berichtigen ! Bei diesem Betrügerverein Vodafon sind es für 1,01 Minuten 3,12 € die heute von der Karte abgebucht wurden. Und, es kommen so gut wie keine Anrufe wenn ich in Frankreich bin, dafür aber zahlreiche SMS von Vodafone mir die jeweiligen Auslandstarife mitzuteilen, zahle ich dafür etwa auch.....? Oder für Mailbox Benachrichtigungen, obwohl die Mailbox leer ist ! :confused:

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Ne, eingehende SMS sind im EU-Ausland nicht kostenpflichtig...

Sorry, da hab ich mich verlesen mit den Gesprächen. Wenn du von Deutschland ins Ausland telefonierst, bezahlst du nur das, was dein Tarif für dieses Netz nornal vorsieht.
Was hast du denn für einen Tarif bei Vodafone? Eventuell ist der sehr teuer, wenn du ins E-Plus-Netz telefonierst?

Ist es eventuell eine Sonderrufnummer, also eine zu einem Unternehmen, einer Behörde oder so? Die stellen nämlich auch eine Sondergeschichte dar...